Kirjoittaja Aihe: Ennustuksessa mainitusta "hänestä"  (Luettu 17472 kertaa)

0 vuotislaista ja 1 Ankeuttaja kyttää tätä aihetta.

Poissa Gollim

  • Paras
  • Vuotislainen
  • Sukupuoli: Velho
  • Tupa: Korpinkynsi
Ennustuksessa mainitusta "hänestä"
« : Elokuu 22, 2004, 11:41:41 »
No niin, olen melko varma että tämä menee siine ö-mappiin sillä tämä tuskin pitää paikkaansa, mutta sis ennustuksessa sanotaan jotain tälläistä. "Mutta hänellä on voimia jouta pimeyden lordi ei tunne ja pimeyden lordi itse merkitsee Hänetvaertaisekeen."

Tuli tässä mieleen, että tuo"Hän" ei välttämättä olekaan kohdistunut siihen kuka tuhoaa pimeyden lordin. Voldemort siis merkitsee hänet vertaisekseen, mutta se hän voisi olla se kuka ei Voldemortia tuhoa. Jos siis vaikka Neville olisikin tappaja. O___o. No niin, eikö ollutkin kahjo teoria?

//Otsikon kirjoitusvirhe korjattu :) -MP
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 06, 2007, 00:19:46 kirjoittanut Mariapaige »

Poissa Peetuli

  • Spoilaajia syövä
  • Hirnyrkki
  • Tupa: Puuskupuh
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #1 : Elokuu 22, 2004, 12:43:47 »
Mm... Gollim, tuossa saattaa olla jotain järkeäkin. Ehkä, kun Voldu-setä on kerran merkinnyt Harryn vertaisekseen, eikä Harry siis pysty tappamaan Voldua ilman että itse kuolee, niin silloin sen on pakko olla Neville, tai joku muu. Nevillellä olisi kyllä kaikki syyt olla tuo kyseinen tappaja.

Aredhel

  • Ankeuttaja
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #2 : Elokuu 22, 2004, 15:22:44 »
Teoriassa mahdollista, käytännössä ei. Minusta. Jos "hän" tuossa kohtaa tarkoittaisikin jotakuta muuta, niin voisi hyvin tulkita että ennustuksessa mainitaan n. kymmenen henkilöä. Minusta tuossa ennustuksessa puhutaan täsmälleen kahdesta henkilöstä, ei enemmästä tai vähemmästä. Ja ennustushan jatkuu: ...ja jommankumman on kuoltava toisen kädestä, sillä kumpikaan ei voi elää... jne.
 Siis haluan kiinnittää huomion tuohon jompaankumpaan, joka siis tarkoittaa kahta henkilöä. Ja koska koko ennustus meni näin:
 
Se, jolla on voima kukistaa pineyden lordi, lähestyy... syntyy niille, jotka ovat uhmanneet häntä (Voldemortia) kolmasti, syntyy(tässä vielä Harry tai Neville) kun seitsemäs kuukausi kuolee... ja pimeyden lordi merkitsee hänet (Harry) vertaisekseen, mutta hänellä (edelleen Harry, jollei logiikka ole kääntynyt nurinpäin, jota vahvasti epäilen. Tähän mennessähän ennustukset ovat olleet selkeäsanaisia, vaikka sanoma ei ehkä selkeä olekaan.) on voimia joita pimeyden lordi ei tunne... ja sitten tuo edellä mainittu.

 Minusta on täysin selkeää, että ennustuksessa puhutaan vain kahdesta henkilöstä, Voldemortista, josta puhutaan pimeyden lordina, ja Harrysta, josta puhutaan hänenä.

Poissa Gollim

  • Paras
  • Vuotislainen
  • Sukupuoli: Velho
  • Tupa: Korpinkynsi
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #3 : Elokuu 23, 2004, 19:17:24 »
Siis tarkoitan sitä että tuo "hän" voisi tarkoittaa sitä kuka ei tuhoa Voldemortia.

Zedoc

  • Ankeuttaja
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #4 : Elokuu 23, 2004, 20:58:38 »
Lainaus käyttäjältä: "GolliM"
Siis tarkoitan sitä että tuo "hän" voisi tarkoittaa sitä kuka ei tuhoa Voldemortia.


Mutta eikö ole jo aika selvää, että voldu on merkinny harryn vertaisekseen? Esim. Harry puhuu kärmeskieltä. Joten luulenpahan että GolliM on tässä asiassa aivan oikeassa, ja luulen että neville on kuitenkin mukana tässä "viimeisessä kohtauksessa".

Poissa Peetuli

  • Spoilaajia syövä
  • Hirnyrkki
  • Tupa: Puuskupuh
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #5 : Elokuu 23, 2004, 21:15:35 »
Ehkä Volski-setä merkkasi Harryn siksi, että luuli/aavisti tämän kasvavan suuremmaksi ja mahtavammaksi velhoksi kuin Nevillen. Eli ehkä hän ajatteli, että Harry olisi vaarallisempi kuin Neville, sillä Nevillehän vähän sählää aina eikä ole hyvä taikoja. Siksi Volski ajatteli tehdä harrysta, eli mahtavammasta vertaisensa, jottei harry voisi yrittää tappaa häntä. (Ok, tosi sekava järjenjuoksu, mutta koittakaa ymmärtää...)

Mifi

  • Ankeuttaja
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #6 : Elokuu 23, 2004, 21:15:52 »
Teoriassahan voisi olla perää, mutta en itse jaksa uskoa siihen. Eikä J.K laita nyt jotain Nevilleä Voldua tuhoamaan, koska kirjasarja pyörii Harry Potterin ympärillä, eikä Neville Longbottomin, joten Harry tuhoaa Voldun eikä Neville.

Poissa Peetuli

  • Spoilaajia syövä
  • Hirnyrkki
  • Tupa: Puuskupuh
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #7 : Elokuu 23, 2004, 21:18:20 »
Mutta, jos JK yrittää vain vedättää meitä? Mikä olisi sen hienompi lopetus, kuin että surkea ja vähän nössö Neville pelastaa maailman?

Poissa Gollim

  • Paras
  • Vuotislainen
  • Sukupuoli: Velho
  • Tupa: Korpinkynsi
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #8 : Elokuu 24, 2004, 07:37:29 »
Niin se olisikin hyvä! Niinku näin:

"Nyt tai ei koskaan", ajatteli Harry. Avada-" mutta Voldemort oli nopeapi. Ja sitten Neville onnistuu. :P Mutta luulen ettei Voldun tappamiseen käy avada kedavra... :O

Ajattelin vielä sanoa: Hän saattaa tarkoittaa sitä kuka ei tuhoa Voldua ja sitten sanotaan ett' toisen on kuoltava toisen kädestä niin voisiko se olla että ennustus kääntyykin Nevilleen? ÄÄK! Tämä on kauheaa.

taku

  • Ankeuttaja
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #9 : Elokuu 24, 2004, 08:06:56 »
Mää taas käsitin tämän koko hösselin niin, että Harryn tai Nevillen on pakko tappaa jompi kumpi toisensa... Olenko aivan hunningolla, vai oliko asia näin?

Aredhel

  • Ankeuttaja
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #10 : Elokuu 24, 2004, 11:04:15 »
No siinä nyt ei minusta olisi mitään järkeä. Miksi ihmeessä Harry pitäisi tappaa Neville tai toisin päin? Miksi sitten pitäisi koko Voldemort ennustuksessa mainita. Minusta asia on aika selvästi niin, että Harryn pitää tappaa Voldemort, tai Voldemortin Harry.

taku

  • Ankeuttaja
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #11 : Elokuu 24, 2004, 12:20:35 »
Lainaus käyttäjältä: "Aredhel"
No siinä nyt ei minusta olisi mitään järkeä. Miksi ihmeessä Harry pitäisi tappaa Neville tai toisin päin? Miksi sitten pitäisi koko Voldemort ennustuksessa mainita. Minusta asia on aika selvästi niin, että Harryn pitää tappaa Voldemort, tai Voldemortin Harry.

Mutta ajatteles asiaa siltä kantilta, että viidennessä kirjassahan Harry ajatteli, että hänestä tuntuisi kurjalta olla se tappaja. Tämä asiahan ei täsmää aikaisemmin tapahtuneen kanssa, sillä Harryhan on ollut monta kertaa valmiina tappamaan Voldun.

Aredhel

  • Ankeuttaja
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #12 : Elokuu 24, 2004, 14:25:40 »
Tilanteissa, joissa Harry on joutunut kasvokkain Voldemortin kanssa, hän on usein ollut aika lailla peloissaan, ja muutenkin kuohuksissa ja raivoissaan, Harry on ollut valmis tappamaan Voldemortin. Tilanne, jossa Harrylle kerrottiin, että hänestä täytyy tulla tappaja tai uhri, oli hieman erilainen. Ja muistaakseni siinä ei sanatarkasti sanottu, että Harry olisi ollut osastaan surullinen, vaan epätoivoinen. Epätoivoinen siitä, että hän on yksin Voldemortia vaastaan. Verannollisesti.

 Mutta sitä en ymmärrä, miten se liittyy mitenkään siihen, mitä ennustus tarkoitti, että Harry olisi ollut surullinen. Dumbledorehan juuri antoi ymmärtää, että Harryn tulisi tappaa Voldemort, niin miten ihmeessä Harry olisi tiennyt sisällään ennustuksen tarkoittavankin Nevilleä? Tai sitten olen taas ymmärtänyt jotain väärin.

 En edelleenkään nää mitään järjellistä teoriaa, miksi ennustuksen hän olisikin Neville, eikä Voldemort.

Poissa Nefalphiel

  • Juudas
  • Vuotislainen
    • Sisar Vakava?
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #13 : Elokuu 24, 2004, 16:58:01 »
Lainaus käyttäjältä: "taku"
Mää taas käsitin tämän koko hösselin niin, että Harryn tai Nevillen on pakko tappaa jompi kumpi toisensa... Olenko aivan hunningolla, vai oliko asia näin?

Dumbledore selitti ennustuksen, ja siinä mielestäni puhuttiin vain yhdestä henkilöstä Voldemortin lisäksi.
Siinä puhutaan vain Dark lordista ja siitä, kuka tulee hänet tuhoamaan. Joten, jollei Neville olekaan Pimeyden ruhtinas, en tajua, miten Harryn pitäisi hänet tappaa. Ja Dumbledore vakuutti, että kyseessä on Voldemortin tuhoajan osassa nimenomaan Harry (tuhoamisen yrittäjän).
Eikä Neville ole merkinnyt Harrya vertaisekseen, eihän?
I walked through fire and I didn't get burned.

taku

  • Ankeuttaja
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #14 : Elokuu 24, 2004, 18:06:46 »
Lainaus käyttäjältä: "Nefalphiel"
Lainaus käyttäjältä: "taku"
Mää taas käsitin tämän koko hösselin niin, että Harryn tai Nevillen on pakko tappaa jompi kumpi toisensa... Olenko aivan hunningolla, vai oliko asia näin?

Dumbledore selitti ennustuksen, ja siinä mielestäni puhuttiin vain yhdestä henkilöstä Voldemortin lisäksi.
Siinä puhutaan vain Dark lordista ja siitä, kuka tulee hänet tuhoamaan. Joten, jollei Neville olekaan Pimeyden ruhtinas, en tajua, miten Harryn pitäisi hänet tappaa. Ja Dumbledore vakuutti, että kyseessä on Voldemortin tuhoajan osassa nimenomaan Harry (tuhoamisen yrittäjän).
Eikä Neville ole merkinnyt Harrya vertaisekseen, eihän?

Asia selkis :)

Poissa Gollim

  • Paras
  • Vuotislainen
  • Sukupuoli: Velho
  • Tupa: Korpinkynsi
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #15 : Elokuu 27, 2004, 13:43:42 »
Taku, hyvä, että asia selkisi. Eihän siinä olisikaan järkeä, jos Neville tappaisi Harrynati toisin päin. Ennustushan alkaa: "Se jolla on voima kukistaa pimeyden lordi lähestyy... Mutta siis jos Volden tappaja olisi Neville eikä Harry?(Mielestäni topicin aiheena ei ollut Nevillen ja Harryn tappojutut vaan Nevillen ja Harryn vaihdos...)

Marizki

  • Ankeuttaja
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #16 : Elokuu 27, 2004, 15:52:43 »
Harryhan yritti inttää Dumbledorelle etä yhtä hyvin se voi olla Neville kuin hän. Ja Dumbledore sanoi ettei ole epäilystäkään että ennustuksessa mainittu henkilö on joku muu kuin Harry. Ja Harryhan olisi seonnut koskettuaan ennustukseen, eli kyllä Harry on ainoa tyyppi joka voi tuhota Voldemortin. Piste.

Poissa Gollim

  • Paras
  • Vuotislainen
  • Sukupuoli: Velho
  • Tupa: Korpinkynsi
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #17 : Elokuu 28, 2004, 17:04:03 »
EIEIEI! Ihmiset erehtyvät, myös Dunmbledore ja entäs jos salaperäisyyksien osastolla loihditaan taika siitä kuka sen saa ottaa? Silloin he vaikka erehtyivä. EI mitään pisettä!!

Ultrabra

  • Ankeuttaja
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #18 : Elokuu 28, 2004, 17:27:21 »
Tämä nyt ei ihan suoraan liity topiciin, mutta laitan tämän nyt tähän kohtaan, koska en tiedä, minne muuallekaan tämän laittaisin. Jos nyt oletetaan, että Harryn pitäisi tappaa Voldemort, niin MITEN hän sen tekee? Tuskin fyysisillä voimilla, mutta taikavoimilla? Eli Avada Kedavralla. Mutta eikös tuon kirouksen taitamiseen tarvita paljon pimeitä voimia ja harjoitusta asiaan? Niinkuin vale-Villisilmä 4-kirjassa sanoi tyyliin, että jos koko luokka heittäisi sen kirouksen häntä kohti, hänellä tulisi suurinpiirtein verta nenästä. Eikä Harryn kidutuskirouskaan paljon hätkähdyttänyt Bellatrixia. Pitääkö Harryn ruveta oman selustan turvaamiseksi harjoittamaan näitä anteeksiantamattomia kirouksia?

Jos tästä on olemassa jo keskustelua, laittakaapa sinne linkki, kiitos.

Marizki

  • Ankeuttaja
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #19 : Elokuu 28, 2004, 18:07:17 »
Tässä nyt vain tulee mieleen se Kuolemakamarin verho. Totta, Harryn aa-kiroukset eivät toimineet, eli siis miten hän tappaa Voldemortin?
Haa! Dumbledore höpisi FK:ssa jotain Voldemortille, että miehen voi tuhota muutenkin kuin tappamalla. Eli miten? Harryn 'mahtava voima' on ilmeisesti rakkaus. Se sanottiin FK:ssa jotenkin kiertäen. Eikä Voldemortissa rakkautta ole tippaakaan, eli miten Harry-rakkaus-Voldemort-akselin voi yhdistää toisiinsa? ;)

Poissa Gollim

  • Paras
  • Vuotislainen
  • Sukupuoli: Velho
  • Tupa: Korpinkynsi
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #20 : Elokuu 28, 2004, 18:15:26 »
Nin, mutta Row on sanonut että meidän pitäisi miettiä miksei Dumbledore tappanut Voldea(Eihän hän sitä olisi voinut tehdäkään...---> enustus), mutta antoi vastauksen. Se ei kuienkaan ole oike. (O___o) Eli siis kun Dumble sanoi että miehen voi tuhota muullakin tavalla hän ei ehkä tarkoittanutkaan sitä...

Marizki

  • Ankeuttaja
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #21 : Elokuu 28, 2004, 18:30:38 »
Lainaus käyttäjältä: "GolliM"
EIEIEI! Ihmiset erehtyvät, myös Dunmbledore ja entäs jos salaperäisyyksien osastolla loihditaan taika siitä kuka sen saa ottaa? Silloin he vaikka erehtyivä. EI mitään pisettä!!


Jaa, no minusta FK:ssa nimenomaan sanottiin, että vain asian omaiset voivat koskea ennustuksiin, tai siis nostaa ne paikaltaan. Koska siihenhän koski...NEVILLE!! Ärhäkät ämmät sentään! Asianomaisenhan täytyi vain nostaa se paikaltaan, koska muuten Lucius ei olisi voinut pyytää sitä itselleen. Vai? Tästä tulikin nyt pulma.

Pieni Hikke

  • Ankeuttaja
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #22 : Elokuu 28, 2004, 18:32:52 »
Se jolla on voima kukistaa pimeyden lordi lähestyy...syntyy niille jotka ovat kolmasti häntä uhmanneet...syntyy kun seitsemäs kuukausi kuolee...(Harry tai neville tähän asti)ja pimeyden lordi merkitsee hänet vertaisekseen...mutta hänellä on voimia joita pimeyden lordi ei tunne...(Harry molempiin)ja jommankumman on kuoltava sillä kumpikaan ei voi elää jos toinen on hengissä.(Harryn tai Voldemortin on tapettava toinen)

Mitä järkeä puhua hänestä, jos tarkoittaa kahta eri henkilöä. Sillonhan se menisi jotenkin näin: ja hänen toisen on... Tai ei ihan noin, mutta se on vieläkin Harry joka sen tappaa, tai ei kukaan. Ei Neville sillä ennustuksen kohta: ja pimeyden lordi merkitsee hänet vertaisekseen..mutta hänellä on voimia jota pimeyden lordi ei tunne. Tässä puhutaan ilmiselvästi kokoajan samasta hänestä, eli Harrysta. Sama pätee loppu osaan. Piste.

Poissa Peetuli

  • Spoilaajia syövä
  • Hirnyrkki
  • Tupa: Puuskupuh
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #23 : Elokuu 28, 2004, 18:43:32 »
Entäs jos Harryn pitää tappaa Voldemort oppimalla rakastamaan tätä, ja antamalla anteeksi murhat jotka hän on tehnyt? Sillä Harryn tuntematon voimahan on tuo rakkaus.

commandojonna

  • Ankeuttaja
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #24 : Elokuu 28, 2004, 18:51:23 »
Lainaus käyttäjältä: "Peetuli"
Entäs jos Harryn pitää tappaa Voldemort oppimalla rakastamaan tätä, ja antamalla anteeksi murhat jotka hän on tehnyt? Sillä Harryn tuntematon voimahan on tuo rakkaus.


Minkä takia näin olisi? Ei taas mitään järkeä koko topicissa... miettikää ennen kuin kirjoitatte. Sama kun kirjoittaisin näin: Hänellä oli yllään punainen takki, hän lähestyi minua. Oi olen aina rakastanut hänen nauruaan. , ja puhuisin kolmesta eri henkilöstä.

MUOKS! Niin, ja jos jollekin jäi epäselväksi, Nevilleä ei mainittu koko ennustuksessa. Ennustus oli Harrysta ja pimeyden loordista. Olisi vain ollut mahdollista että se olisi ollut Nevillestä ja loordista, mutta asia minun mielestäni käsiteltiin kirjoissa erittäin selvästi, että ennustus ei koskenut mitenkään nevilleä.