Kirjoittaja Aihe: Kysymys Kalkaroksen pahan puolella olemisesta!  (Luettu 2457 kertaa)

0 vuotislaista ja 1 Ankeuttaja kyttää tätä aihetta.

Poissa kotelo

  • omeletin kutoja
  • Vuotislainen
  • Sukupuoli: Noita
  • Tupa: Rohkelikko
Kysymys Kalkaroksen pahan puolella olemisesta!
« : Elokuu 24, 2010, 20:29:59 »
Onko kukaan ikinä pohtinut tätä vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?: ensimmäisessä kirjassa (Harry potter ja viisasten kivi) Voldemorhan on Oraven "päässä" eikö se siis kuule mistä puhutaan?(koska kuuleehan hän mitä viimeisessä kammiossa puhuttiin) Koska jos kuulee eikö ole ihmeellistä, että kun Kalkaroshan epäileee Oravea niin hänhän "kuulustelee" ja kyselee kuinka pitkälle Orave on päässyt eikö tämä kyseenalasitaisi sitä, että Kalkaros on Voldemorin puolelle? Minä ainakin en enää luottaisi ihmiseen, joka yrittää tuhota suunnitelmani napata viisaten kivi... Ja jos Orave myös tiesi, että Kalkaros oli hänen perässään eikö hän kertonut siitä tällöin isännelleen... ja tällöin Kalkaroksen pahan puolella oleminen kyseenalaistuisi? Ja kun Kalkaros pelasti Harryn huispaus ottelussa niin silloin hän väite vain vahvistuisi.Olenko nyt ymmärtänyt jotain aivan väärin vai mitä mieltä olette? kysymys on askarruttanut minua jo tovin ja kaipaisin selvitystä...
Onni ei tule etsien vaan eläen...

Poissa Mameha

  • Peilijään uurtaja
  • Vuotislainen
  • Sukupuoli: Noita
  • Tupa: Rohkelikko
Vs: Kysymys Kalkaroksen pahan puolella olemisesta!
« Vastaus #1 : Elokuu 24, 2010, 22:11:10 »
En ole asiaa pahemmin ajatellut, mutta minusta ristiriitaa ei ole. Kalkaroshan nimenomaan oli kaksoisagentti sanan varsinaisessa merkityksessä. Hän oli olevinaan Voldemortin puolella ja salasi kaiken aikaa "mestariltaan" todellisen luonteensa ja allianssinsa taitavan okklumeuksen avulla. Näin ollen Voldemort luuli Kalkaroksen työskentelevän hänelle ja laittoi hänet vakoilemaan Dumbledorea ja kumppaneita. Ideana oli, että Dumbledorelle kerrottaisiin seuraavaa: Kalkaros "kääntyi hyvälle puolelle ja hylkäsi Voldemortin". Mikä siis oikeasti tapahtuikin, mutta Voldu ei sitä tiennyt ja kuvitteli Dumbledoren vain luulevan, että Kalkaros on heidän puolellaan. Todellisuudessa hän oli oikeastikin ja Voldu oli väärässä. Kuulostaa päättömältä, mutta jos ajattelee sitä hetken, niin eiköhän se aukea. Toivottavasti.

Ja mitä siis tulee Oraven kuulustelemiseen ja muihin koulun tapahtumiin Harryn ensimmäisenä vuonna, olettaisin, että Voldemort luuli Kalkaroksen esittävän kiltisti hänelle annettua hyvisten puolelle menneen roolia pysyäkseen lähellä Dumbledorea. Tässä roolissa pysyäkseen hän pelasti Harryn ja kuulusteli Oravea. Niin kauan kuin hän voi olla lähellä Dumbledorea, hän voi luovuttaa Voldemortille arvokasta tietoa. Tämä siis Voldemortin näkökanta asiaan.

Toivottavasti tämä selvensi hiukan. Aika epäselvää tekstiä ainakin... (köh)
Wow! We're identical!

Poissa Hartsa

  • Vuotislainen
  • Sukupuoli: Velho
    • http://www.freewebs.com/moottoriurheilu05
Vs: Kysymys Kalkaroksen pahan puolella olemisesta!
« Vastaus #2 : Elokuu 24, 2010, 22:23:53 »
Ja mitä siis tulee Oraven kuulustelemiseen ja muihin koulun tapahtumiin Harryn ensimmäisenä vuonna, olettaisin, että Voldemort luuli Kalkaroksen esittävän kiltisti hänelle annettua hyvisten puolelle menneen roolia pysyäkseen lähellä Dumbledorea. Tässä roolissa pysyäkseen hän pelasti Harryn ja kuulusteli Oravea. Niin kauan kuin hän voi olla lähellä Dumbledorea, hän voi luovuttaa Voldemortille arvokasta tietoa. Tämä siis Voldemortin näkökanta asiaan.

Toisaalta, Kalkaros sanoi PP:n alkupuolella Bellatrixille ja Narcissalle, että Voldemort luuli hänen vaihtaneen Dumbledoren puolelle (mihin viitataan jo aiemmin Volden puheissa Pikkuhirttivaaran hautausmaalla LP:ssä), mutta vakuuttui Severuksen lojaaliudesta, kun tämä tapasi Voldemortin pari tuntia tämän takaisin paluun jälkeen.
Terve kaikille!

Poissa Mameha

  • Peilijään uurtaja
  • Vuotislainen
  • Sukupuoli: Noita
  • Tupa: Rohkelikko
Vs: Kysymys Kalkaroksen pahan puolella olemisesta!
« Vastaus #3 : Elokuu 24, 2010, 22:32:54 »
Tosiaan, en ollut edes muistanut tuota kohtaa. Se tekee kaiken vielä selvemmäksi, eikö? Silloinhan tuo mitä mietit
-- Kalkaroshan epäileee Oravea niin hänhän "kuulustelee" ja kyselee kuinka pitkälle Orave on päässyt eikö tämä kyseenalasitaisi sitä, että Kalkaros on Voldemorin puolelle? Minä ainakin en enää luottaisi ihmiseen, joka yrittää tuhota suunnitelmani napata viisaten kivi... Ja jos Orave myös tiesi, että Kalkaros oli hänen perässään eikö hän kertonut siitä tällöin isännelleen... ja tällöin Kalkaroksen pahan puolella oleminen kyseenalaistuisi? --
on aivan totta. Että Kalkaroksen pahis-imago olisi jossain vaiheessa murtunut jonkin verran Volden silmissä. Epäilyksiä lisäsi se, ettei Kalkaros vastannut pimeän piirrossa saamaansa kutsuun. Hän kuitenkin sai luottamuksen takaisin menemällä Voldemortin luo myöhemmin ja epäilemättä paljastamalla monia seikkoja Dumbledoren elämästä, johon varmaankin tämä oli antanut luvan, jne. Tämä on tietysti pelkkää spekulointia, mutta käy järkeen, ainakin minusta.
Wow! We're identical!

Poissa Drámella

  • ihan hirveen ilkeä
  • Vuotislainen
  • Sukupuoli: Noita
    • Livejournal
    • LJ
  • Pottermore: NifflerHallow18061
  • Tupa: Luihuinen
Vs: Kysymys Kalkaroksen pahan puolella olemisesta!
« Vastaus #4 : Elokuu 25, 2010, 09:15:50 »
Enpä muista missä kirjassa tämä sanottiin, mutta Kalkaroshan ei tiennyt Voldemortin kököttävän Oraven takaraivossa. Hän näki vain ahneen Oraven tavoittelevan kiveä, ja luuli hänen tavoittelevan sitä Oravelle itselleen. Olisiko tämä ollut siinä kohtaa kun Kalkaros todistelee Bellatrixille uskollisuuttaan Voldemortia kohtaan?

Lisäksi, Voldemorthan ei ollut Oraven takaraivossa koko Viisasten kiven ajan käsittääkseni, vaan jossain välissä lukuvuotta Voldemort oli sitä mieltä, että hänen pitää vahtia Oravea tarkemmin..... (Toisaalta tämä sitten taas herättää minussa kysymksen että miksi Harryn arpea vihlaisi lukuvuoden alkajaispidoissa kun Kalkaros katsoi häntä Oraven turbaanin takaa, kaiken järjen mukaanhan Volden olisi pitänyt jo olla ottanut Orave tarkkaan valvontaansa...Hmm)
haistan, haistan ihmislihaa, sanoi kuu ja hymyili julmaa, verenhimoista hymyään.

Poissa Sami

  • Vuotislainen
  • Sukupuoli: Velho
  • Tupa: Tuvaton
Vs: Kysymys Kalkaroksen pahan puolella olemisesta!
« Vastaus #5 : Elokuu 30, 2010, 18:48:24 »
Lisäksi, Voldemorthan ei ollut Oraven takaraivossa koko Viisasten kiven ajan käsittääkseni, vaan jossain välissä lukuvuotta Voldemort oli sitä mieltä, että hänen pitää vahtia Oravea tarkemmin..... (Toisaalta tämä sitten taas herättää minussa kysymksen että miksi Harryn arpea vihlaisi lukuvuoden alkajaispidoissa kun Kalkaros katsoi häntä Oraven turbaanin takaa, kaiken järjen mukaanhan Volden olisi pitänyt jo olla ottanut Orave tarkkaan valvontaansa...Hmm)

Minä olen saanut sellaisen käsityksen, että Voldemort oli Oraven takaraivossa jo siinä vaiheessa, kun Harryn arpea vihlaisi. Mikäli muistan oikein, niin Viisasten kivessä selitettiin, että Voldemort päätti vahtia Oravea tarkemmin sen jälkeen, kun Orave oli epäonnistunut yrityksessään varastaa viisasten kivi Irvetasta. Näin ollen Voldemort olisi jo ollut Oraven takaraivossa lukuvuoden alkaessa.

Poissa Presto

  • Mozartin kummipoika
  • Vuotislainen
  • Sukupuoli: Velho
  • ilovepasta.org
  • Pottermore: GhostDragon1391
  • Tupa: Korpinkynsi
Vs: Kysymys Kalkaroksen pahan puolella olemisesta!
« Vastaus #6 : Elokuu 30, 2010, 19:22:27 »
Lisäksi, Voldemorthan ei ollut Oraven takaraivossa koko Viisasten kiven ajan käsittääkseni, vaan jossain välissä lukuvuotta Voldemort oli sitä mieltä, että hänen pitää vahtia Oravea tarkemmin..... (Toisaalta tämä sitten taas herättää minussa kysymksen että miksi Harryn arpea vihlaisi lukuvuoden alkajaispidoissa kun Kalkaros katsoi häntä Oraven turbaanin takaa, kaiken järjen mukaanhan Volden olisi pitänyt jo olla ottanut Orave tarkkaan valvontaansa...Hmm)

Minä olen saanut sellaisen käsityksen, että Voldemort oli Oraven takaraivossa jo siinä vaiheessa, kun Harryn arpea vihlaisi. Mikäli muistan oikein, niin Viisasten kivessä selitettiin, että Voldemort päätti vahtia Oravea tarkemmin sen jälkeen, kun Orave oli epäonnistunut yrityksessään varastaa viisasten kivi Irvetasta. Näin ollen Voldemort olisi jo ollut Oraven takaraivossa lukuvuoden alkaessa.

Näin on. Ensimmäisessä kirjassa, kun Harry tapasi Oraven Vuotavassa Noidankattilassa, professori oli jo silloin hermostunut ja änkyttävä, mikä oli käsittääkseni Oraven "valepuku" pahuudelleen (ainakin lainaus sivulta 312 viittaa sinne suuntaan: "Aivan, Severus vaikuttaa sopivalta tyypiltä, eikö vain? Minulle oli paljon hyötyä siitä, että hän liihotteli ympäriinsä kuin ylisuuri lepakko. Kukapa hänen rinnallaan epäilisi r-r-ressukkaa ä-änkyttäväistä p-professori Oravea?").
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
                        Stalkkaan sinua.