Kirjoittaja Aihe: Ennustuksessa mainitusta "hänestä"  (Luettu 14291 kertaa)

0 vuotislaista ja 1 Ankeuttaja kyttää tätä aihetta.

Marizki

  • Ankeuttaja
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #25 : Elokuu 28, 2004, 19:16:46 »
Lainaus käyttäjältä: "commandojonna"

MUOKS! Niin, ja jos jollekin jäi epäselväksi, Nevilleä ei mainittu koko ennustuksessa. Ennustus oli Harrysta ja pimeyden loordista. Olisi vain ollut mahdollista että se olisi ollut Nevillestä ja loordista, mutta asia minun mielestäni käsiteltiin kirjoissa erittäin selvästi, että ennustus ei koskenut mitenkään nevilleä.


Sitä minä meinasin, mutta tuli vain mieleen että Nevillekin piti ennustusta kädessään salaperäisyyksien osastolla, ja kuten edellä mainitsin, Dumbledore sanoi FK:ssa ettei ole epäilystäkään että ennustuksessa puhuttaisiin josatin muusta kuin Harrysta.

Poissa Gollim

  • Paras
  • Vuotislainen
  • Sukupuoli: Velho
  • Tupa: Korpinkynsi
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #26 : Elokuu 28, 2004, 19:50:34 »
Lainaus käyttäjältä: "Pieni Hikke"
Se jolla on voima kukistaa pimeyden lordi lähestyy...syntyy niille jotka ovat kolmasti häntä uhmanneet...syntyy kun seitsemäs kuukausi kuolee...(Harry tai neville tähän asti)ja pimeyden lordi merkitsee hänet vertaisekseen...mutta hänellä on voimia joita pimeyden lordi ei tunne...(Harry molempiin)ja jommankumman on kuoltava sillä kumpikaan ei voi elää jos toinen on hengissä.(Harryn tai Voldemortin on tapettava toinen)

Mitä järkeä puhua hänestä, jos tarkoittaa kahta eri henkilöä. Sillonhan se menisi jotenkin näin: ja hänen toisen on... Tai ei ihan noin, mutta se on vieläkin Harry joka sen tappaa, tai ei kukaan. Ei Neville sillä ennustuksen kohta: ja pimeyden lordi merkitsee hänet vertaisekseen..mutta hänellä on voimia jota pimeyden lordi ei tunne. Tässä puhutaan ilmiselvästi kokoajan samasta hänestä, eli Harrysta. Sama pätee loppu osaan. Piste.


Sis pimeyden lordi merkitsee itse HÄNET vertaisekseen. Entäs jos pimeyden lordi merkitsikin vertaisekseen sen kuka ei häntä tuhoa. SITÄ TARKOITIN!!

Marizki

  • Ankeuttaja
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #27 : Elokuu 28, 2004, 19:57:27 »
Mutta eihän koko ennustuksessa oikeastaan olisi mitään järkeä, jos Voldemortin voi kuitenkin joku toinen tuhota. Tai sitten en vieläkään ymmärtänyt mitä yritit selittää. *Kaikkoontuu mutisten jotain itsekseen*

Aredhel

  • Ankeuttaja
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #28 : Elokuu 29, 2004, 12:39:52 »
Jos se pitäisi paikkaansa, voisin vain ihmetellä Rowlingin kieroa logiikkaa. Sarja kertoo Harrysta, ja lopulta Voldemortin tuhoaa/Voldemort tuhoaa Nevillen? Kyllähän se hän teoriassa voisi olla Neville, mutta teoria ja käytäntö ovat kaksi täysin eri asiaa.

Poissa Gollim

  • Paras
  • Vuotislainen
  • Sukupuoli: Velho
  • Tupa: Korpinkynsi
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #29 : Elokuu 29, 2004, 18:57:45 »
Lainaus käyttäjältä: "Marizki"
Mutta eihän koko ennustuksessa oikeastaan olisi mitään järkeä, jos Voldemortin voi kuitenkin joku toinen tuhota. Tai sitten en vieläkään ymmärtänyt mitä yritit selittää. *Kaikkoontuu mutisten jotain itsekseen*


AAARHGH! Ajattelin sanoa vielä kerran: Entäs jos Voldemort merkitsi vertaisekseen sen kuka häntä ei tuhoa. Silloin ainut olisi Neville. owling olisi kyllä todella kiero jos tekisi niin. Kuvitelkaa nyt. :D Koko sarja kertoo Harrysta ja sitten Harry kuolee ja Neville tappaa Volden. O___o

Poissa Koenoe

  • Vuotislainen
  • Sukupuoli: Noita
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #30 : Elokuu 31, 2004, 16:06:15 »
Entäs jos ennustuksessa mainittu Pimeyden Lordi ei ole Voldemort?

Uutta näkökulmaa, uutta näkökulmaa... Ketä Lily ja James ovat voineet uhmata kolme kertaa? Entäs jos Voldemort onkin vain sätkynukke? Entäs jos Harry onkin pahan puolella tietämättään?

Uudelleentulkinnan mahdollisuuksia on loputtomasti. Ennustuksessa mainittu Hän on kuitenkin todennäköisesti Harry, ja Pimeyden Lordi Voldemort. Se ei estä Nevillen tai Ronin tai kenen tahansa mahdollisuuksia maailman pelastamiseen. Avustajia tarvitaan aina.
I am the evidence
The Fool -> Koenoe

chikita

  • Ankeuttaja
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #31 : Elokuu 31, 2004, 17:25:53 »
Voisihan tuo teoria olla mahdollista, mutta ainakin minä olen sillä kannalla, että lopussa kohtaavat Harry ja Voldemort. Onhan siinä varmasti mukana kaikkia mahdollisia ihmisiä, kuten sanottu, mutta en jaksa uskoa, että sarja kertoisikin jollain kierolla tavalla Nevillestä tai jostain muusta ihmisestä. Kai tuosta Harry- Voldemort jutusta on ollut jo niin paljon vihjeitä. Rowlingista ei kyllä ikinä voi tietää...
Tuo merkitsee hänet vertaisekseen vähän hämää minua... Voisikohan se tarkoittaa, että Harry JA Voldemort molemmat kuolevat "kohtaamisessa", tai jotain... Okei, olen aika ulalla... Ehkä parasta jatkaa tätä viestiä myöhemmin...

Poissa Gollim

  • Paras
  • Vuotislainen
  • Sukupuoli: Velho
  • Tupa: Korpinkynsi
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #32 : Syyskuu 01, 2004, 20:28:33 »
Lainaus käyttäjältä: "TheFool"
Entäs jos ennustuksessa mainittu Pimeyden Lordi ei ole Voldemort?

Uutta näkökulmaa, uutta näkökulmaa... Ketä Lily ja James ovat voineet uhmata kolme kertaa? Entäs jos Voldemort onkin vain sätkynukke? Entäs jos Harry onkin pahan puolella tietämättään?

Uudelleentulkinnan mahdollisuuksia on loputtomasti. Ennustuksessa mainittu Hän on kuitenkin todennäköisesti Harry, ja Pimeyden Lordi Voldemort. Se ei estä Nevillen tai Ronin tai kenen tahansa mahdollisuuksia maailman pelastamiseen. Avustajia tarvitaan aina.



Grindelwan!! Jos se onkin tuo Grindelwald jonka Dumbledore on tuhonnut! Elli ennustuksella ei ole mitään tekemistö Harryn kanssa vaain avi nja ainoastaan jonkun muun joka tuhosi Grindelwanldin. Punurmio vain ennusti noin 40 vuotta myöhässä. xD

Luvala

  • Ankeuttaja
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #33 : Syyskuu 02, 2004, 09:07:06 »
Mutta miten on sen kanssa, ettei kumpikaan voi kuolla muuten kuin toisen surmaamana? Oleteteen nyt että henkilöt ovat Harry ja Voldemort. Jos he eivät voi kuolla muuten, on kai Voldemort voittamaton kaikille paitsi Harrylle. Mutta entäs Harryn kanssa? Voisiko hän hypätä ties mistä kalliolta alas käyttämättä taikoja ilman että hän kuolisi? Onko Harrykin kuolematon jos hyökkääjänä on joku muu kuin Voldemort?

Parilla hänillä ei ole paljoakaan väliä. Minä uskon että sekä Harry että Voldemort kuolevat tuhotessaan toisensa, ilman mitään apujoukkoja. Rowling keksii kyllä jonkun nerokkaan loppuratkaisun, eikä minun mielestäni Nevillen sotkeminen siihen olisi kovinkaan nerokasta. Koittakaa ymmärtää...

Poissa Nefalphiel

  • Juudas
  • Vuotislainen
    • Sisar Vakava?
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #34 : Syyskuu 02, 2004, 20:01:39 »
Lainaus käyttäjältä: "GolliM"
Grindelwan!! Jos se onkin tuo Grindelwald jonka Dumbledore on tuhonnut! Elli ennustuksella ei ole mitään tekemistö Harryn kanssa vaain avi nja ainoastaan jonkun muun joka tuhosi Grindelwanldin. Punurmio vain ennusti noin 40 vuotta myöhässä.


Sana "ennustaa"kin kertoo, että puhutaan tulevaisuudesta. Ja tuo ennustus syntyi hieman ennen Harryn syntymää. Niin Dumbledore kertoo.
Tai jos hän puhui läpiä päähänsä, meidän on turha odottaa, että mikään muukaan hänen tai kenenkään muunkaan kertoma juttu on totta. Ehkäpä hän (Dumle) olikin se, joka tappoi Potterit, ja joka suunnittelee "syöttävänsä" Harryn oppipojalleen Voldemortille näin joutumatta itse syylliseksi. Kaikki ihmiset Harryn ympärillä ovat vakoilemassa häntä ja etsimässä sopivaa tilaisuutta tappaa hänet.
Tämä siis osoittaa sitä, että liian kaukaa ei välttämättä kannata lähteä etsimään.

muoks. Kiitos Peetuli, että huomasit virheeni. Tietenkin ennen Harryn syntymää eikä kuolemaa. :D
I walked through fire and I didn't get burned.

Poissa Peetuli

  • Spoilaajia syövä
  • Hirnyrkki
  • Tupa: Puuskupuh
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #35 : Syyskuu 02, 2004, 20:19:40 »
Lainaus käyttäjältä: "Nefalphiel
Ja tuo ennustus syntyi hieman ennen Harryn kuolemaa. Niin Dumbledore kertoo..


Kuolemaa? Eikös se ole syntymää+ Vai missä vaiheessa Harry on kuollut?

commandojonna

  • Ankeuttaja
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #36 : Syyskuu 03, 2004, 01:25:34 »
Lainaus käyttäjältä: "Luvala"
Mutta entäs Harryn kanssa? Voisiko hän hypätä ties mistä kalliolta alas käyttämättä taikoja ilman että hän kuolisi? Onko Harrykin kuolematon jos hyökkääjänä on joku muu kuin Voldemort?


En usko. Kyllä Harry voi muulla tavalla kuolla, tosin kukaan ei vaan voi murhata häntä. Uskon että jos Harry hyppäisi kalliolta alas piikkeihin niin varmasti kuolisi.

Tosin se on mielenkiintoista ja hämmentävää että mitä tapahtuisi, jos esim. Lucius yrittäisi tappaa Harryn? Kävisikö Luciukselle samoin kun Voldulle (silloin kun yritti ekan kerrantappaa Harryn) paitsi että Lucius tietenkin kuolisi, koska ei ole kuolematon niinkuin Voldu?

ticket

  • Ankeuttaja
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #37 : Syyskuu 11, 2004, 11:33:12 »
Luimpas tässä aamulla taas FK:llaa ja sattui osumaan silmaan tälläinen pätkä (s. 947):

  Kaksi hahmoa, helmenvalkoista kuin aaveet, häilyväistä kuin savu, venyi lattialla lojuvien lasinsirpeiden seasta ilmoille ja puhkesi puhumaan, mutta niiden äänet peittivät toisensa jeikä niiden sanoista erottanut kuin pätkiä sieltä täältä Malfoyn ja Bellatrixin huudon yli
   "...päivänseisauksen aikaan saapuu uusi..." sanoi vanha parrakas mieshahmo.
  "ALA HYÖKKÄÄ! TARVITSEMME ENNUSTUKSEN!"
  "Hän uskalsi - hän uskaltaa -" Belltrix kirkui sekavasti,  "hän seisoo tuossa - saastainen puoliverinen -"
  "VASTA KUN ENNUSTUS ON MEILLÄ!" Malfoy mylvi.
  "...eikä sen jälkeen tule ketään..." sanoi nuori naishahmo.

Oliko tuo ennustuksen pätkä siis vain jokin ylimääräinen yksityiskohta vai onko sillä suurempikin merkitys tulevissa kirjoissa??

Joo tää oli vähä OT, ki koskenut tota Voldun/Harryn ennustusta mutta ennustus mikä ennustus, joten laitoin tän tänne.

HiiHaa

  • Ankeuttaja
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #38 : Lokakuu 26, 2004, 11:25:41 »
Lainaus käyttäjältä: "GolliM"
Lainaus käyttäjältä: "Marizki"
Mutta eihän koko ennustuksessa oikeastaan olisi mitään järkeä, jos Voldemortin voi kuitenkin joku toinen tuhota. Tai sitten en vieläkään ymmärtänyt mitä yritit selittää.


AAARHGH! Ajattelin sanoa vielä kerran: Entäs jos Voldemort merkitsi vertaisekseen sen kuka häntä ei tuhoa. Silloin ainut olisi Neville. Rowling olisi kyllä todella kiero jos tekisi niin.

Lueskelin tätä topiccia ja minua jäi hämäämään, kun siinä ei mielestäni ollut päätä eikä häntää. En, kuten moni muukaan, tajunnut yhtään mitä GolliM ajaa takaa... Kunnes välähti, tarkoititko kenties sitä, että ajattelet Voldemortin kenties tehneen "virheen" merkintäprosessissa ja merkinneen väärän pojan (tai tahallaan merkinneen väärän), ei sitä, josta ennustus kertoi? Kerro jos nyt pääsin ajatuksenjuoksuusi sisälle, koska pohdin pääni puhki miten oikein olit ajatellut tämän asian... X)

Tästä virheen tekemismahdollisuudesta on keskusteltu aiemminkin näissä profetia- ja Harry/Neville-topiceissa, ja useimmat (minä myös) eivät pidä sitä kovin varteenotettavana vaihtoehtona - vaikka olenkin Neville-fani ja uskon hänellä olevan vielä iso osa lopuissa kirjoissa, enkä usko että aivan merkityksetöntä on sekään, että hän on niin lähellä ennustuksen ominaisuuksia.

Tahallaan Voldemort ei ole voinut merkitä väärää poikaa, koska eihän hän Harrya tappamaan mennessään tiennyt tekevänsä mitään "merkintää", kunhan vain ajatteli ohimennen tappaa sylivauvan, jonka ei pitänyt olla kummoinenkaan juttu.

Se vaihtoehto taas, että merkintä olisi "vahingossa" kohdistunut poikaan, josta ennustus ei kerrokaan, on ristiriitaista, koska ennustus toteutuu nimenomaan sen kautta, että Voldemortin merkintä osuu jompaan kumpaan ehdokkaista ja tämä kertoo meille, kenestä on kyse. Ennustus ilmoittaa sen, mitä vääjäämättä tulee tapahtumaan, ja jos se tässä kohdassa voisi mennä jotenkin pieleen, voitaisiin saman tien lopullekin viitata kintaalla. Kaikki palaset toteutuvat, ja tulevat toteutumaan. Jos Voldemortin merkki on jommassa kummassa, häntä myös loppu profetia koskee. Näin pitäisi päätellä niiden tietojen mukaan, jotka meillä tällä hetkellä on. Kuten sanottu, tästä voit etsiä lisää keskustelua muista topiceista kyllä...

Vastasinko nyt yhtään siihen, mitä alun perin ajoit takaa...

Isis

  • Ankeuttaja
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #39 : Marraskuu 03, 2004, 22:17:14 »
Tämä "jommankumman on kuoltava toisen kädestä", tarkoittaako "toinen", että  toisen on kuoltava joko Harryn, tai Volden kädestä (elikkä siis tonen heistä kahdesta tappaa toisen), vai tarkoittaako se, että toisen on kuoltava jonkun "ulkopuolisen" kädestä (siis jonkun toisen, kuin Harryn tai Volden)..? Oliko tässä mitään järkeä?

asus

  • Ankeuttaja
ehkä.....
« Vastaus #40 : Marraskuu 05, 2004, 16:26:19 »
ehkäpä avada kedavra olisi kimmonut Nevillestä....
tai siis jos Voldy ois yrittänyt tappaa  Nevillen se ei olisi kimmonut?
katsos silloinhan se hän vois olla joku muukin voi olla muiakin jatka ovat häntä uhmanneet voldy ei vain tiedä sitä.
oon kyllä että HARRY POTTER kirjojen sankariksi nousis joku muukuin Potter sehän oli kieroa.....

tais olla aika epäselvää....

Poissa Nefalphiel

  • Juudas
  • Vuotislainen
    • Sisar Vakava?
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #41 : Marraskuu 07, 2004, 16:25:11 »
Lainaus käyttäjältä: "Zizzy"
Tämä "jommankumman on kuoltava toisen kädestä", tarkoittaako "toinen", että  toisen on kuoltava joko Harryn, tai Volden kädestä (elikkä siis tonen heistä kahdesta tappaa toisen), vai tarkoittaako se, että toisen on kuoltava jonkun "ulkopuolisen" kädestä (siis jonkun toisen, kuin Harryn tai Volden)..? Oliko tässä mitään järkeä?


"... and either must die at the hand of the other for neither can live while the other survives..."

Tuo on täysin ulkomuistista, mutta mielestäni oikein.

Tuossa puhutaan the otherista, joten hänestä on puhuttu jo aikaisemmin ja hänet tiedetään. Ja koska ennustuksessa ei mainita muita henkilöitä kuin lordi ja se, jolla on voima kukistaa hänet, ei voida puhua kuin heistä.
I walked through fire and I didn't get burned.

Liex

  • Ankeuttaja
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #42 : Marraskuu 09, 2004, 17:23:18 »
Eiköhän Harry Voldun lopulta kuitenkin tapa. Hänhän se kirjojen sankari on.

Poissa Annatar

  • Vuotislainen
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #43 : Marraskuu 09, 2004, 20:40:41 »
Lainaus käyttäjältä: "Liex"
Eiköhän Harry Voldun lopulta kuitenkin tapa. Hänhän se kirjojen sankari on.


Pakko tarttua tähän xD Mä en usko, että Harry tappaa Voldua, vaan ikäänkuin "puhdistaa tämän". Voldemort ei ole pahan ruumiillistuma vaan pahaksi muuttunut ruumis. Tuskin Harry Voldemorttia tappaa, vaan vie pahan pois tästä. Juu... oon tainnu lukea väähn liikaa haastatteluita ja teorioita tänään xD
I probably still adore you with you hand around my neck

Rattlesnake

  • Ankeuttaja
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #44 : Marraskuu 10, 2004, 12:40:03 »
Eiköhän Harry Voldemortin jotenkin tuhoa, mutta siitä olen varma että sauvalla hän ei sitä tee. Vaan sillä Salaperäisyyksien osaston tutkimalla voimalla, milläs muulla. Ja tekee sen Tylypahkan hautausmaalla..

Zedoc

  • Ankeuttaja
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #45 : Marraskuu 10, 2004, 13:26:50 »
Tässäpä teille pohdiskeltavaa oikein olan takaa!

Entäpä, jos (niinkuin joku jo tuolla sanoi) Pimeyden Lordi ei olisikaan Voldemort? Ollaan kauan puhuttu oudoista katseista, ja seikoista, jota DUMBLEDORE ei ole kertonut, entäpä jos dumble olisikin Pimeyden Lordi? Dumbledore, tämä hyvän ruummiillistuma, pahaa vastaan taistelija, mutta kuitenkin jotenkin salamyhkäinen, ja ainakin minusta tuntuu, että dumbledore on kokoajan jotenkin usvan takana. Entäpä, jos dumbledore ei halua tappaa Harrya, koska se ei häntä kiinnosta, mutta on kuitenkin paha. Jos voldemort onkin vain väliaikainen, dumblea vastaan taisteleva velho, joka kuitenkin haluaisi maailmanvaltaa, mutta dumbledore on viisas, ja etenee hitaasti, saavuttaa kaikkien suosion, jättiläisten, ankeuttajien yms. Ja sitten paljastaa oikean karvansa, vähän sekavaa, mutta mielestäni siinä on pieni perä. No, kommentoikaa.

Mariz

  • Ankeuttaja
Ennustuksessa mainutusta "hänestä"
« Vastaus #46 : Marraskuu 12, 2004, 18:35:28 »
Ööö... Kaikkea on väitetty joo.. Mut ehkä se on niin, että Neville tappais Voldemortin.. Tai sitten Harry. Enpä menis vannomaan..

Nyt muistan! Olen kuullut jostain kauan sitten, että Harry kuolee vikassa kirjassa! Entä jos Volzikka tappaa Harryn? Hyvinki mahdollista.. Koska ennustuksessa sanottiin, että vain toinen jää henkiin! Ei sanota kumpi!